<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16587" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>>> the framework stack to reach real ocal code is VERY 
discouraging</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hmmm.. That's what I was afraid of. CCHOST is far 
too complicated for the common web programmer to be easily transformable and I 
suspect for quite some time already that it was a somewhat unclever choice to 
move to this platform (even if I was excited about it at the very beginning)... 
it has a lot of old and unresolved bugs (like the upload bug that keeps me from 
uploading about 150 cliparts or the broken links that once in a time keep me 
away from the cleaning process), and very few people willing to contribute code 
mainly because of its complexity.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To tell you the truth I'm a little afraid 
about OCAL's future because of CCHOST's poor user friendliness...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Also, I agree with John when he says "<FONT 
face="Times New Roman" size=3>As someone who has contributed a file or two here, 
I am happy to have them spread around.  The important part is that the 
clipart is available</FONT>". </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Molumen</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=eric.lemerdy@laposte.net 
  href="mailto:eric.lemerdy@laposte.net">eric.lemerdy</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=johnny_automatic@mac.com 
  href="mailto:johnny_automatic@mac.com">John Olsen</A> ; <A 
  title=clipart@lists.freedesktop.org 
  href="mailto:clipart@lists.freedesktop.org">clipart@lists.freedesktop.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, February 06, 2008 4:25 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Clipart] leechers and 
  pirates</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <P 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px" 
  align=left>
  <P 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px" 
  align=left>I feel that I am in the target of people :<BR>"just a little code 
  that they knew they could write, but never got around to doing it."<BR><BR>For 
  our defense, the framework stack to reach real ocal code is VERY discouraging. 
  I remember how motivated I was to contribute Ocal until I checkout the code 
  and suddenly became shameful that I was not able to understand a single line 
  of code in this framework unless spending days on it. That's where I join 
  ckler when he says that such a site can be written in a day or so but FROM 
  SCRATCH.<BR><BR>But a I am not a talentuous programmer mysefl and I know this 
  is again to defend myself for doing nothing about ocal todo list... I practice 
  SDD (Shame Driven Developpement) which leads to self-frustration and nothing 
  concrete !<BR></P><BR>
  <P></P>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #ff0000 2px solid">> 
    Message du 06/02/08 15:50<BR>> De : "John Olsen" <BR>> A : 
    clipart@lists.freedesktop.org<BR>> Copie à : <BR>> Objet : [Clipart] 
    leechers and pirates<BR>><BR>> regarding various salvos being fired 
    over clker.com etal.:<BR>> <BR>> Am I going to the wrong clker.com? 
    The one I visit clearly has the <BR>> author as one of the tags and you 
    can sort by that - so that molomen <BR>> and Liftarn submissions can be 
    seen together. i see a few of my <BR>> submissions are popular this week. 
    When I click on one and go to it's <BR>> page right under the site title 
    it says "Johnny Automatic greedy man"<BR>> <BR>> I don't want to get 
    into a name calling debate, but it seems to me <BR>> that "leechers and 
    pirates" have one admirable advantage over our <BR>> little group - they 
    talk a lot less and work a lot more. I'm gonna <BR>> judge this site by 
    results.<BR>> <BR>> How refreshing to go to a site focused on visual 
    art - clipart and see <BR>> - OMG - a page full of pictures of 
    clipart!<BR>> <BR>> People go to OCAL looking for clipart. God help 
    them trying to find <BR>> it. The most likely thing they'll see is a blog 
    feed from someone <BR>> else's blog and words - lots of words. In fact 
    for something that is <BR>> dedicated to visual art, it profoundly 
    misunderstands the power of <BR>> design and visuals.<BR>> <BR>> As 
    someone who has contributed a file or two here, I am happy to have <BR>> 
    them spread around. The important part is that the clipart is <BR>> 
    available. Much of the art I upload is repurposed from public domain 
    <BR>> old books. I see that as liberating it to be repurposed and used by 
    <BR>> more people than ever would if it just sat lost in a book. Was that 
    <BR>> the intent of the original illustrator? Almost certainly not. But 
    it <BR>> is now in the PD and is there for people to use and 
    reinvent.<BR>> <BR>> Now I'm done talking - I have uploading and 
    librarian work to do. I <BR>> am in the middle of uploading about 500 
    files from the old library by <BR>> hand because I have just given up on 
    all the people that have come and <BR>> gone here spouting off how easy 
    something would be to do with just a <BR>> little code that they knew 
    they could write, but never got around to <BR>> doing it.<BR>> 
    <BR>> But I can't fix bugs or add site features by brute force.<BR>> 
    <BR>> A car is faster than walking, but if I start walking and the car 
    never <BR>> comes, who gets there first?<BR>> <BR>> John 
    Olsen/Johnny Automatic<BR>> 
    _______________________________________________<BR>> clipart mailing 
    list<BR>> clipart@lists.freedesktop.org<BR>> 
    http://lists.freedesktop.org/mailman/listinfo/clipart<BR>> <BR>> 
  </BLOCKQUOTE><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><I>Créez votre adresse 
  électronique <A href="http://www.laposte.net" 
  target=_blank>prénom.nom@laposte.net</A> <BR>1 Go d'espace de stockage, 
  anti-spam et anti-virus intégrés.</I><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>clipart mailing 
  list<BR>clipart@lists.freedesktop.org<BR>http://lists.freedesktop.org/mailman/listinfo/clipart<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>