<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, May 13, 2011 at 6:42 AM, Michael Sweet <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:msweet@apple.com">msweet@apple.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div class="im"><br>
On May 12, 2011, at 8:10 PM, Graeme Gill wrote:<br>
<br>
&gt; Michael Sweet wrote:<br>
&gt;&gt; There are very few applications that actually have everything needed to print a target<br>
&gt;&gt; and generate a profile. Even Adobe Photoshop doesn&#39;t do it. That said, I am not saying<br>
&gt;&gt; there is only one application that does #1, but that the application in #1 is distinct<br>
&gt;&gt; from a normal user application that prints (using #2).<br>
&gt;<br>
&gt; They aren&#39;t necessarily connected though. A profiling application will either<br>
&gt; 1) produce an image file (ie. PS, .tiff, PDF etc)<br>
&gt; or 2) produce and print the test file.<br>
&gt;<br>
&gt; In the case for 1), the application actually used to print the test chart<br>
&gt; will typically be a normal application, using a normal print dialog. It&#39;s<br>
&gt; actually good color management practice to print the test chart through<br>
&gt; exactly the same workflow as will be used for the color managed work,<br>
&gt; to ensure that all the processing the same.<br>
<br>
</div>Actually not unless you plan on having that application apply the device profile you create. I hope that kind of workflow disappears in favor of a common profile registry that is used when printing from any application. Application-based color management has a long history of not working reliably...<br>

<div class="im"><br></div></blockquote><div> </div><div>There is clearly something to be said for system-wide transparent color management *that just works*. We all wish we had it, and I guess if the price is a sealed-tight system that needs special tools to make and install profiles that would be an acceptable price to pay. I think the very fact that many of us use Macs as personal machines proves that many things are done well and work well - be it in display or in printing.</div>
<div><br></div><div>On the other hand, as Graeme points out, cutting edge professional apps may be using cutting-edge gamut mapping, be it for the display or for the printing, and on-the fly computation may make more sense sometimes than any attempt to precompute a profile and register it on a system which is not designed for ephemeral throw-away profiles;  furthermore quite a few of us on this list are somehow involved in designing CM systems and pseudo-RIPS, and we are exactly the population who may be interested in running application color management.</div>
<div><br></div><div>I would say that the criticism of third party apps not working correctly is apposite - I have seen Argyll crash quite frequently in the distant past :) - but that is the price of software in development, and not a reason to stop people from writing software. </div>
<div><br></div><div>Edmund</div></div><br>