<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Yes, when I wrote this I had just one sound card with 2 channels, but I
used the remap module to simulate having 4 stereo sound cards. On my
final rendition there is no remap module usage, I just target the
channels directly.<br>
<br>
I think the easiest way to think about this is to know my meaning
behind zones and p's (players). Zones are the output zones, like living
room, office, etc. Players are the instances of mpd (or whatever you
music playing app is). The way I have it set up below, every player is
connected to every zone, so if you were to play from one player, every
output gets the sound in sync. I then wrote a simple app to selectively
mute the sink input streams (which are the streams associated with the
zones) for each zone so that only one player is heard in any given zone
at one time. <br>
<br>
What this gives me is the ability to listen to the same thing in any
given zone as what is playing in any other zone, or something totally
different.<br>
<br>
One thing that will make visualizing and playing with this MUCH easier
is the disable the auto suspender module which will kill off all the
streams. When they are left alive you can see what is connected to what
and understand how it all works.<br>
<br>
Matt<br>
<br>
<br>
Jim Duda wrote:
<blockquote cite="mid:ftgdce$7n9$1@ger.gmane.org" type="cite">
  <title></title>
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=ISO-8859-1">
  <meta content="MSHTML 6.00.2900.3268" name="GENERATOR">
  <div><font face="Arial" size="2">Wow!, but, not sure I'm there yet.</font></div>
  <div>&nbsp;</div>
  <div><font face="Arial" size="2">When you play from some player, do
you play to sink zone1... or p1...&nbsp; </font></div>
  <div>&nbsp;</div>
  <div><font face="Arial" size="2">Where does the sound come
out?&nbsp;&nbsp;Don't you just have 1 sound card here with 2 front-channels?</font></div>
  <div>&nbsp;</div>
  <div><font face="Arial" size="2">Thanks for you patience, it hasn't
quite clicked in my head yet.</font></div>
  <div>&nbsp;</div>
  <div><font face="Arial" size="2">Jim</font></div>
  <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
    <div>"Matthew Patterson" &lt;<a moz-do-not-send="true"
 href="mailto:matt@v8zman.com">matt@v8zman.com</a>&gt; wrote in message
    <a moz-do-not-send="true" href="news:47FB86E6.1010606@v8zman.com">news:47FB86E6.1010606@v8zman.com</a>...</div>
I'm sorry, I think I mispoke in the last email, I meant combine sink.
Here's some sample config:<br>
    <br>
When simulating my matrix switch idea, before I got the multiple sound
cards I used remap to make it seem like I had 4 stereo sound cards. You
can use this same idea to make one 6 channel card appear as 3 stereo
cards:<br>
    <br>
# remap things so it seems like we have 4 stereo zones<br>
load-module module-remap-sink sink_name=zone1
master=alsa_output.pci_8086_2668_alsa_playback_0 channels=2
master_channel_map=front-left,front-right
channel_map=front-left,front-right<br>
load-module module-remap-sink sink_name=zone2
master=alsa_output.pci_8086_2668_alsa_playback_0 channels=2
master_channel_map=front-left,front-right
channel_map=front-left,front-right<br>
load-module module-remap-sink sink_name=zone3
master=alsa_output.pci_8086_2668_alsa_playback_0 channels=2
master_channel_map=front-left,front-right
channel_map=front-left,front-right<br>
load-module module-remap-sink sink_name=zone4
master=alsa_output.pci_8086_2668_alsa_playback_0 channels=2
master_channel_map=front-left,front-right
channel_map=front-left,front-right<br>
    <br>
Then I used the combine module to join all the zones together 4 times
so there would be four inputs per zone, which can be muted to control
what is heard:<br>
    <br>
# we leave only one of the outputs unmuted at startup, that is our
player selection<br>
load-module module-combine sink_name=p1 master=zone1
slaves=zone2,zone3,zone4<br>
#set-sink-input-mute 4 1<br>
set-sink-input-mute 5 1<br>
set-sink-input-mute 6 1<br>
set-sink-input-mute 7 1<br>
load-module module-combine sink_name=p2 master=zone1
slaves=zone2,zone3,zone4<br>
set-sink-input-mute 8 1<br>
#set-sink-input-mute 9 1<br>
set-sink-input-mute 10 1<br>
set-sink-input-mute 11 1<br>
load-module module-combine sink_name=p3 master=zone1
slaves=zone2,zone3,zone4<br>
set-sink-input-mute 12 1<br>
set-sink-input-mute 13 1<br>
#set-sink-input-mute 14 1<br>
set-sink-input-mute 15 1<br>
load-module module-combine sink_name=p4 master=zone1
slaves=zone2,zone3,zone4<br>
set-sink-input-mute 16 1<br>
set-sink-input-mute 17 1<br>
set-sink-input-mute 18 1<br>
#set-sink-input-mute 19 1<br>
    <br>
Does that help?<br>
    <br>
Matt<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
Jim Duda wrote:
    <blockquote cite="mid:ftfpp7$lt6$1@ger.gmane.org" type="cite">
      <meta content="MSHTML 6.00.2900.3268" name="GENERATOR">
      <style></style>
      <div>
      <div><font face="Arial" size="2">Matt,</font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial" size="2">I don't understand how the
remap_sink module helps (or works for that matter).&nbsp; I'm having trouble
getting my head around the inputs and outputs of this module.</font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial" size="2">Would you mind posting an
example of how you use remap_sink?</font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial" size="2">Thanks,</font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial" size="2">Jim</font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      </div>
      <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
        <div>"Matt Patterson" &lt;<a href="mailto:matt@v8zman.com"
 moz-do-not-send="true">matt@v8zman.com</a>&gt; wrote in message <a
 href="news:47FAB22D.7000408@v8zman.com" moz-do-not-send="true">news:47FAB22D.7000408@v8zman.com</a>...</div>
Yeah, sounds like you have the rtp thing. I assume you realize you can
have multiple multicast addresses so there can be simultaneous streams
that don't collide/get mixed.<br>
        <br>
I don't think there is a way you can avoid the mesh (multicast is
basically a mesh, just for free) unless you designate a server machine.
In which case you could set up a single tunnel sink to each client
machine and then have all the switching happen on that machine. I use
the remap module to split each sink into 4 inputs (could be a tunnel
sink), then connect each input to a different mpd instance, and control
what is heard out each device by muting 3 of the 4 inputs. I end up
with 16 remapped sinks in this case (4 output devices * 4 remapped
sinks each). I will be adding a 5th zone to my whole home audio soon,
so that will make it 25. The 16 sinks/streams seems to cause no undue
load on the system (Core 2 Duo 2180), we'll see how 25 does :)<br>
        <br>
I haven't played with the tunnel sink module.<br>
        <br>
Matt<br>
        <br>
        <br>
Jim Duda wrote:
        <blockquote cite="mid:47FAAFFE.6010104@duda.tzo.com" type="cite">
          <pre wrap="">Matt,

Thanks for the feedback.

I understand your point about using the command line interface module. 
I actually would end up using the socket approach from perl once I had 
it all working properly.

I believe I understand how the rtp approach would work. I think what you 
are doing is as follows.  All stream senders would send on the rtp_send 
side, connecting the rtp_send.monitor to the default alsa sink (for 
local sound).  All other machines would have an rtp_recv, and send the 
output of rtp_recv to the default alsa sink.  Each of these rtp_recv 
would be muted by default.  If machine B wants to join in, machine B 
would unmute it's rtp_recv and thereby get the stream.  Do I have a 
basic understanding of how this approach would work?  I have played with 
this to some degree, so I think I understand.

I assume using the tunnels would work in a similar fashion.  However, 
you need to build a mesh of tunnel connections.  In my case, with 4 
nodes, the mesh is 3 tunnels for each mode, 4*3=12 tunnels in total. 
Each receiving node would then mute each tunnel by default, turning on 
the one it wants.  The annoying part of this approach is that you have 
to decide which source you want to connect to, whereas, with the rtp 
approach, you simply join the "collective".

I have played with the combined_sinks somewhat too.  However, since 
upgrading to FC8, the pulseaudio server keeps crashing when I attempt to 
use a combined sink.  I've been trying to get a core dump to Lennart, 
but I haven't been able to get gdb to help me out, I keep getting some 
problems with some threading library (or something of that nature).

I'm now trying to understand how the paprefs gui mechanism works.  I 
haven't been able to get any of the options to be enabled for operation, 
all the controls are grayed out, trying to understand why.

Jim




Matt Patterson wrote:
  </pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">I played with something similar but my goal was an audio multiplex 
switch all on the same machine to the rtp lag issue was less apparent. 
As for controlling it, I just wrote a simple python app that connects to 
the unix socket (same thing pacmd does) and I issue commands to load 
modules, mute inputs, etc so things can be controlled. I then wrote a 
php wrapper around the python app so my web based audio control could 
come about.

To go this route you have to make sure the command line interface is 
available either via TCP or Unix socket (I chose unix socket). If you 
like I would be happy to send my hacktastic python code to help get 
things moving.

I believe that using the tunnels allows you to have the sync feature 
where rtp doesn't, so maybe play around with getting them working???

Matt


Jim Duda wrote:
    </pre>
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">There was a similar thread, back around New Year's regarding Network 
Audio.  I've read the entire thread a few times.  I'm having similar 
problems, yet different.

I'm looking for some advice as to how best to use network audio with pulse.

I have multiple linux computers in my house, four to be specific.  One 
operates as a file server, one as a desktop, and the other two as 
diskless think clients which basically operate as media players.

I use these computers in a home automation network in my house using the 
misterhouse home automation software (misterhouse.net).

All machines are running stock fedora 8.  The two thin clients, are not 
running the full suite of services which a desktop would.  For example, 
they are not currently running avahi or hal (but could if necessary).  I 
can certainly turn on what needs to be running.

I'm hoping to perform the following using pulseaudio.

Let's call my machines A, B, C, D.

Let's assume that some stream is started on machine A, playing in the 
living room.  I would like to be able to have that same stream play on 
machines A and B simultaneously.  I don't care if I have to go to stream 
A and say send to machine B now, or, go to machine B and ask B to fetch 
a stream from machine A.  I can make both work.  I want to be able to 
drop the stream to B at anytime.  I realize that if the source stream 
stops, then all streams would in essence stop too.

I need to be able to access the controls to switch streams using a 
command line application which I can call from perl using the system 
call.  I've seen the stream switch in pavucontrol.  I've seen the 
move-sink-input in pactl (but failed to get it to work, I guess I don't 
understand how the params work as I always get some error message).

At some other time, I may want to have machine C join in the stream with 
machines B, C.

How is this best to accomplish?
1) Should I use combine_sink on the source machine?
2) Should I use rtp?
3) Should I use tunnel_sink?

I've played with rtp.  Although it works, the audio isn't synchronized. 
    Maybe it should be synchronized, but I haven't found that to be 
true.  I can hear latency delay between multiple machines.

I know how to play across the network, using the pulseaudio alsa plugin.

I'm now trying to play with the network options in the paprefs 
application.  On my main server and desktop, all the network audio 
options in paprefs, configure local sound server, are all grayed out.

Each machine has these modules installed from FC8.
sudo yum list '*pulse*'

Installed Packages
akode-pulseaudio.i386             2.0.2-4.fc8            installed
alsa-plugins-pulseaudio.i386      1.0.15-3.fc8.1         installed
pulseaudio.i386                   0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-core-libs.i386         0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-esound-compat.i3       0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-libs.i386              0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-libs-devel.i386        0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-libs-glib2.i386        0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-libs-zeroconf.i386     0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-module-gconf.i386      0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-module-jack.i386       0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-module-x11.i386        0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-module-zeroconf.i386   0.9.8-5.fc8            installed
pulseaudio-utils.i386            0.9.8-5.fc8             installed

Available Packages
audacious-plugins-pulseaudio.i386 1.3.5-3.fc8            fedora
fluxbox-pulseaudio.i386           1.0.0-2.fc8            updates
gstreamer-plugins-pulse.i386      0.9.5-0.4.svn20070924. fedora
kde-settings-pulseaudio.noarch    3.5-38.fc8             updates
pulseaudio-module-bluetooth.i386  0.9.8-5.fc8            updates
pulseaudio-module-lirc.i386       0.9.8-5.fc8            updates

Both the avahi and gconf modules are loaded as displayed in the Modules 
section of the Paprefs Manager display.  What else is necessary?

I have auth-anonymouns=1 loaded for both native-protocol-unix and native 
-protocol-tcp.

I've read all the documentation on the pulse wiki many times.  I've 
browsed through all the postings on the mailing list over the past 6 months.

I'm just playing now with the server and desktop which have full blown 
stock fc8 installs, just to figure out how all this works, then I'll 
incorporate the thin clients later.

The whole package is rather complicated and I haven't had much success 
in putting it all together.

I've done my homework.  I just cannot get it working ...

Thanks,

Jim



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