<div dir="ltr"><div><br></div><div>Well... Your examples are contradicting: the "master/slave" relation used in electronics or psychology are re-using the slavery concepts too... This doesn't make it right :-)</div><div>Now I'm not working in electronics or psychology, so I'm not going to try and change their wording. <br></div><div><br></div><div>Regarding changing it now rather than waiting: Daniel is mentioning two hints - git, or github. As our code is hosted in gitlab, I would add that one too :)</div><div>The idea being that if they choose a new word, it will become the new default, and we could align with them for consistency, rather than arguing among us and picking a potentially different name<br></div><div><br></div><div>This doesn't prevent us from changing words that are in our code (like blacklist/whitelist?). I think there's not a lot of them.</div><div><br></div><div>Regards,</div><div>Julien<br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le jeu. 2 juil. 2020 à 16:09, Frediano Ziglio <<a href="mailto:fziglio@redhat.com">fziglio@redhat.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
> On Wed, Jul 01, 2020 at 04:15:07PM +0200, Victor Toso wrote:<br>
> > Hi,<br>
> > <br>
> > On Wed, Jul 01, 2020 at 10:03:10AM +0200, Kevin Pouget wrote:<br>
> > > Hello SPICE community,<br>
> > > <br>
> > > following Chris Wright (Red Hat CTO) blog post on "Making open<br>
> > > source more inclusive by eradicating problematic language" [1],<br>
> > > I would like to suggest that we have a look at SPICE source<br>
> > > code to find out if/where such language is used and how to<br>
> > > remove it.<br>
> > > <br>
> > > To illustrate the motivations of this move, consider the phrase<br>
> > > "the final solution". I am quite sure you would agree that<br>
> > > these words cannot be used inside a project. You would agree<br>
> > > because the WWII events are still in minds and not so ancient<br>
> > > yet.  Git "master", or the "master/slave" pattern may not<br>
> > > trigger similar thoughts if your ancestors didn't suffer<br>
> > > slavery; "whitelist/blacklist" neither, if the color of your<br>
> > > skin doesn't get you into trouble (white=allow, black=deny).<br>
> > > Overall, I would advise, when thinking about these questions,<br>
> > > not to forget on which side your history/country/skin<br>
> > > color/sexual orientation sits you. If it's the oppressor side,<br>
> > > you're not at the right place to say it's not relevant.<br>
> > > <br>
> > > ---<br>
> > > <br>
> > > I had a quick `grep` look at SPICE code base, searching for<br>
> > > `blacklist/whitelist/slave` and I could only find very few<br>
> > > occurrences of these words, which is nice. Can you find other<br>
> > > problem words?<br>
> > > <br>
> > > `master` is used for git default's branch, but not much<br>
> > > elsewhere. Let's discuss if we could get rid of this one, for<br>
> > > instance changing it to `main` (just a suggestion). I don't<br>
> > > think that it can break that many things (only the CI comes to<br>
> > > my mind, where the `master` branch may be treated differently)<br>
> > > as git name default branch's name is often omitted in the usual<br>
> > > workflows.<br>
> > > <br>
> > > Please share your thoughts about this<br>
> > <br>
> > Not a native english speaker but I've read a few discussions<br>
> > around the user of master as git as in master copy instead of<br>
> > master/slave. Another examples of the use of master from native<br>
> > speakers included master as in school teacher or someone that is<br>
> > in charge of something (the offense being where the subject of<br>
> > control is the slave).<br>
> > <br>
> > Still, I don't really mind to changing it to main, even more if<br>
> > there are people that feel this can really be offensive in some<br>
> > way..<br>
> <br>
> I think the primary downside in changing the branch name is if we<br>
> end up with different branch names chosen by each project. There is<br>
> value in the fact that essentially every project uses the same<br>
> branch name for their latest development branch, as it gives end<br>
> users consistent expectations.<br>
> <br>
> I'm in favour of changing the branch name, but my inclination is<br>
> to wait and see a little longer, in order to identify what the<br>
> new defacto standard ends up being. "main" is a good bet as a new<br>
> standard, but it would be nice to see it "in action".<br>
> <br>
> I'd be looking for two possible signs<br>
> <br>
> Whether the Git maintainers themselves decide to standardize<br>
> on a new term.<br>
> <br>
> What GitHub actually decide upon & roll out.<br>
> <br>
> Either of those two decisions will set a defacto standard across a<br>
> vast number of projects, and thus it will be beneficial to have<br>
> alignment with those decisisons.<br>
> <br>
> Regards,<br>
> Daniel<br>
<br>
Hi,<br>
   I have different feeling about these changes. On one side I agree with<br>
Michal that these changes appears positive but they are potentially<br>
aggravating the real issue just hiding the problem.<br>
About the words I think "master" have multiple meaning, removing blindly<br>
because some meaning could remember some bad memories looks excessive.<br>
And even if this word is used in the "master&slave" reference hinting<br>
human slavery there are on the other side many uses (like master&slave<br>
relationship in electronic circuit or master&slave used in communication<br>
or in psychology) were this is far from human slavery.<br>
"blacklist" is very similar, it's used in a lot of places without negative<br>
references, "black" is simply a color which, being usually associated<br>
with no light is seen negative, not for race discrimination (like yin<br>
and yang concept). I checked multiple dictionaries and hardly find<br>
races references for "blacklist". For the same reasons we should remove<br>
wording like "dark", "white", "yellow", "black".<br>
<br>
About the "master" branch technically can be changed easily. I won't<br>
wait a "de-facto" change, if all project would wait a "de-facto" change<br>
the only name would be "master"! So if most of the group agree to change<br>
and like "main" I would just rename to "main".<br>
<br>
Regards,<br>
  Frediano<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Spice-devel mailing list<br>
<a href="mailto:Spice-devel@lists.freedesktop.org" target="_blank">Spice-devel@lists.freedesktop.org</a><br>
<a href="https://lists.freedesktop.org/mailman/listinfo/spice-devel" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.freedesktop.org/mailman/listinfo/spice-devel</a><br>
<br>
</blockquote></div><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><p style="font-weight:bold;margin:0px;padding:0px;font-size:14px;text-transform:capitalize;font-family:RedHatText,sans-serif"><span>Julien ROPÉ</span><span style="color:rgb(170,170,170);margin:0px"></span></p><p style="font-size:12px;margin:0px;text-transform:capitalize;font-family:RedHatText,sans-serif"><span>Senior Software Engineer - SPICE</span></p><p style="margin:0px;font-size:12px;font-family:RedHatText,sans-serif"><span style="margin:0px;padding:0px"><a href="mailto:jrope@redhat.com" target="_blank">jrope@redhat.com</a><br></span></p><a href="https://www.redhat.com/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img src="https://marketing-outfit-prod-images.s3-us-west-2.amazonaws.com/f5445ae0c9ddafd5b2f1836854d7416a/Logo-RedHat-Email.png" width="90" height="auto"></a></div></div></div></div></div></div>